Форум жителей дома по ул. Гагарина 27/6

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



О горячей воде.

Сообщений 61 страница 90 из 121

61

Наталья написал(а):

Ольга написал(а):

    Наталья написал(а):

        Еще одна тема для размышления!!! И опять она родимая.... горячая вода!!! Сегодня посмотрела стоимость куба в нашем доме и в доме (Чкалова 70) с подачей воды с центрального теплового пункта,чтоб не быть громкогласной выкладываю фото квитанции Чкалова 70:

    А мы как всегда впереди планеты всей!!! Платить будем по тарифу  92,88руб за куб! Завтра же наши звездные клуши нам  будут песни петь о каких то льготах на данном доме, или перерасчете, или еще что то придумают.... Это они умеют...

Мир не без добрых людей, помогли  мне найти оправдание для  более добросовестных управляющих компаний, которые  поступили порядочнее  ЗГ.
http://s4.uploads.ru/t/QtyZb.jpg

А горячая водичка-то подешевела!!! Сравните квитанции за  июль и август. Неужели ЗГ увидели письмо ОКТК!!!

0

62

Люди добрые!
пункт 54 ПРАВИЛ ПРЕДОСТАВЛЕНИИ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ СОБСТВЕННИКАМ И ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМАХ И ЖИЛЫХ ДОМОВ ПОСТАНОВЛЕНИЯ от 6 мая 2011 г. N 354 вносит полную ясность в порядок по расчету за горячую воду в нашем доме!
вот текст:

54. В случае самостоятельного производства исполнителем коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения) с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, расчет размера платы для потребителей за такую коммунальную услугу осуществляется исполнителем исходя из объема коммунального ресурса, использованного в течение расчетного периода при производстве коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (далее - использованный при производстве коммунальный ресурс), и тарифа (цены) на использованный при производстве коммунальный ресурс.

Объем использованного при производстве коммунального ресурса определяется исходя из показаний прибора учета, фиксирующего объем такого коммунального ресурса, а при его отсутствии определяется по удельным расходам такого коммунального ресурса на производство единицы тепловой энергии на цели отопления или единицы горячей воды на цели горячего водоснабжения. При этом общий объем (количество) произведенной исполнителем за расчетный период тепловой энергии на цели отопления или горячей воды на цели горячего водоснабжения рассчитывается по показаниям фиксирующих такие объемы приборов учета, установленных на оборудовании, с использованием которого исполнителем была произведена коммунальная услуга по отоплению или горячему водоснабжению, а при отсутствии таких приборов учета - как сумма показаний индивидуальных и общих (квартирных) приборов учета тепловой энергии или горячей воды, которыми оборудованы жилые и нежилые помещения потребителей, и объемов потребления тепловой энергии или горячей воды, определенных по нормативам потребления коммунальной услуги по отоплению или горячему водоснабжению теми потребителями, жилые и нежилые помещения которых не оборудованы такими приборами учета. Указанный расчетный способ применяется при определении объема использованного при производстве коммунального ресурса как в случае, когда такой коммунальный ресурс используется исполнителем только при производстве коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению, так и в случае, когда коммунальный ресурс того вида, который используется исполнителем при производстве коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению, также используется исполнителем для предоставления потребителям коммунальной услуги соответствующего вида.
При определении размера платы потребителя за коммунальную услугу по отоплению (при отсутствии централизованного теплоснабжения) объем использованного при производстве коммунального ресурса распределяется между всеми жилыми и нежилыми помещениями в многоквартирном доме пропорционально размеру общей площади принадлежащего (находящегося в пользовании) каждому потребителю жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме в соответствии с "формулой 18" приложения N 2 к настоящим Правилам.

Размер платы потребителя за коммунальную услугу по горячему водоснабжению (при отсутствии централизованного горячего водоснабжения) определяется в соответствии с "формулой 20" приложения N 2 к настоящим Правилам как сумма 2 составляющих:
произведение объема потребленной потребителем горячей воды, приготовленной исполнителем, и тарифа на холодную воду;
стоимость коммунального ресурса, использованного для подогрева холодной воды при производстве коммунальной услуги по горячему водоснабжению, отнесенная на потребителя в каждом жилом и нежилом помещении пропорционально объему горячей воды, потребленному за расчетный период в жилом или нежилом помещении.

В плату за коммунальную услугу по отоплению и (или) горячему водоснабжению, произведенную исполнителем с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, не включаются расходы на содержание и ремонт такого оборудования. Расходы на содержание и ремонт такого оборудования подлежат включению в плату за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме.
что касается формулы 20:

http://s4.uploads.ru/t/b7vwm.jpg

ссылка на источник : http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli … W;n=152207

ЗГ нас за лохов держит! Делайте выводы!

0

63

Уважаемые соседи! Не заметили  ли Вы, что уже несколько дней горячая вода не такая уж и горячая, как раньше. Экономия на подогреве воды? Из-за того, что вода не должной температуры ее меньше приходится разбавлять холодной водой и как следствие происходит увеличение объема потребления "горячей" воды (тариф за горячую воду сильно  разнится  с тарифом холодной воды)  -  следовательно, чем  ниже t "горячей"  воды тем больше ЗГ зарабатывает на услуге водоснабжения.

Отредактировано Плюшка (2013-09-30 14:10:53)

0

64

61.07 руб. Тариф за подогрев воды в доме на ул. Просторной, где стоит ИТП  как у нас.http://s4.uploads.ru/t/GBsCY.jpg

0

65

Дима Медведев написал(а):

61.07 руб. Тариф за подогрев воды в доме на ул. Просторной, где стоит ИТП  как у нас.http://s4.uploads.ru/t/GBsCY.jpg

Вот это я понимаю!!!  Вот...... ради чего стоит бороться!!!

0

66

Ради ЭТОГО не стоит бороться, уверяю...
Вы посмотритев сумме, это те же тарифы ООО "ОКТК" до повышения.
Куб ГВС стоил 80,36 и в квитанции та же сумма, просто указан ПОДОГРЕВ и компонент ХВС.
61,07+19,29 = 80,36

0

67

Нам разделить тариф на 2 составляющих  и то не хотят... уж не говоря о снижении... А снижения тарифа можно добиться лишь только тогда, когда увидим "сальдо-бульдо" по факту, а это строго засекреченная информация ЗГ!!!

0

68

Дима Медведев написал(а):

61.07 руб. Тариф за подогрев воды в доме на ул. Просторной, где стоит ИТП  как у нас.http://s4.uploads.ru/t/GBsCY.jpg

Тариф за подогрев не с потолка взяли. Где-то он  прописан или посчитан, используя формулы. На нашем доме может быть другой тариф за подогрев воды?

0

69

Не может быть другого тарифа на подогрев. Нет тарифа на подогрев. Есть чёткая цена 1 гигакалории.
Тариф на ГВС = тариф ХВС + стоимость подогрева.
Подогревается холодная вода до параметров горячей.
Цены гигакалории для ООО "ОКТК" установлены, и на отопление, и на подогрев расходуется тепловая энергия по одной и той же цене.
Формулы есть, но нам они не нужны.
Берём цену 1 куба ГВС, вычитаем цену 1 куба ХВС. Остаток и есть стоимость тепловой энергии, которая тратится на доведение холодной воды до параметров горячей.
Теперь полученное число делим на тариф 1 Гкал. Получаем количество затраченного тепла.
Если грубо, то на подогрев 1 куба хвс тратится менее 1 гкал тепла, ноль целых с чем-то...

Отредактировано Прохожий (2013-10-21 16:36:54)

0

70

Прохожий написал(а):

Не может быть другого тарифа на подогрев. Нет тарифа на подогрев. Есть чёткая цена 1 гигакалории.
Тариф на ГВС = тариф ХВС + стоимость подогрева.
Подогревается холодная вода до параметров горячей.
Цены гигакалории для ООО "ОКТК" установлены, и на оттопление, и на подогрев расходуется тепловая энергия по одной и той же цене.
Формулы есть, но нам они не нужны.
Берём цену 1 куба ГВС, вычитаем цену 1 куба ХВС. Остаток и есть стоимость тепловой энергии, которая тратится на доведение холодной воды до параметров горячей.
Теперь полученное число делим на тариф 1 Гкал. Получаем количество затраченного тепла.
Если грубо, то на подогрев 1 куба хвс тратится менее 1 гкал тепла, ноль целых с чем-то...

Это конечно может и сходится, только вот если температуру горячей воды ниже нормы подают, то , соответственно и ГКАЛ. тепла тратится меньше..... экономия.... а ее только по деньгам можно увидеть, причем  и то не нам....

0

71

Берём цену 1 куба ГВС, вычитаем цену 1 куба ХВС. ??? Где взяли цену 1 куба ГВС???

0

72

Общедомовой теплосчетчик считает расход и на отопление, и на подогрев.
Если ГВС по сути реально ниже температурной нормы, следует сообщить поставщику, чтобы замер провели и составили акт о ненадлежащем качестве услуги.
Беда в том, что пока по заявлению придут, кому нужно успеет "ослабить гайку" и из крана будет литься прямо кипящий гейзер.
Это трудно доказать, тем боле поймать за руку....
Это нужно фиксировать режим работы ИТП. И то - автоматом оно работает или в ручном режиме...
Без инженера-теплоэнергетика не понять ничего.
Есть, конечно, умные счетчики ГВС, которые ставят в квартирах. Те вообще не мотают кубы, если температура воды ниже расчётной. Но это удовольствие ОЧЕНЬ дорогое.

0

73

Дима Медведев написал(а):

Берём цену 1 куба ГВС, вычитаем цену 1 куба ХВС. ??? Где взяли цену 1 куба ГВС???


Я специально рассказал "от обратного", как проще проверить.
Формулы есть из курса школьной физики. Теплоемкость воды величина известная школьнику. Вспоминайте; для повышения температуры 1 кубического сантиметра воды на 1 градус нужно затратить столько-то килоджоулей.... :))
Если не ошибаюсь, подогрев считается от исходной температуры воды +20. Могу ошибиться. Но точно не от нуля.

0

74

Прохожий написал(а):

Общедомовой теплосчетчик считает расход и на отопление, и на подогрев.
Если ГВС по сути реально ниже температурной нормы, следует сообщить поставщику, чтобы замер провели и составили акт о ненадлежащем качестве услуги.
Беда в том, что пока по заявлению придут, кому нужно успеет "ослабить гайку" и из крана будет литься прямо кипящий гейзер.
Это трудно доказать, тем боле поймать за руку....
Это нужно фиксировать режим работы ИТП. И то - автоматом оно работает или в ручном режиме...
Без инженера-теплоэнергетика не понять ничего.
Есть, конечно, умные счетчики ГВС, которые ставят в квартирах. Те вообще не мотают кубы, если температура воды ниже расчётной. Но это удовольствие ОЧЕНЬ дорогое.

Да такие счетчики есть, только они не прошли российскую сертификацию. А производитель этих счетчиков далеко не Россия. Это только у нас в стране могут принять законы и постановления, которые направлены изначально на обман и воровство.

0

75

Согласно 1075-му постановлению правительства РФ, принятому осенью 2012 года, с 1 января 2014 года во всех регионах должны быть установлены двухкомпонентные тарифы на горячую воду: отдельно жители будут платить собственно за воду, измеряемую в кубических метрах, и отдельно – за ее подогрев, измеряемый в гигакалориях в час.

0

76

Будете пробовать наезд на ЗГ руками ОБЭП?
Подсказать начало?

0

77

Прохожий написал(а):

Будете пробовать наезд на ЗГ руками ОБЭП?
Подсказать начало?

А вот тут поподробнее...  не важно какой дорожкой топать, главное результат!!!

0

78

Шаг первый: заявление в ЗГ с требованием дать информацию об объемах полученной тепловой энергии за 2012 и 2013 годы.
И суммы, реально отданные тепловикам.
Шаг второй: заявление в ЗГ с требованием ответить почему за 2012 год не вернули экономию за тепло.
Шаг параллельно с первым: письмо в ТГК с просьбой разъяснить объем проданной тепловой энергии и о копиях акта сверки за 2013 2013 годы.
Шаг третий: заявление в ОБЭП с просьбой проверить целевое расходование денег за тепло.

0

79

Для интереса сложите площади жилых помещений, умножьте на норматив отопления, потом на тариф.
Когда получите реальные данные по счетчику от тепловиков, задайте себе вопрос: где моя экономия?

Реально дом не потребляет количество тепла нормативное. Разве что в страшно холодную зиму.

0

80

А знаете ли Вы, уважаемые соседи, что так как наш дом оборудован индивидуальным теплопунктом,  НАМ НЕ ДОЛЖНЫ НАЧИСЛЯТЬ ОДН ПО ГОРЯЧЕЙ ВОДЕ!!??! Однако  на протяжении года «ЗГ»  НАЧИСЛЯЛ! Кроме того, для домов, оборудованных индивидуальными теплопунктами(наш случай), тарифа на горячую воду не существует! Поэтому ЗГ обязан был производить перерасчет не только по отоплению, но и по горячей воде ТОЖЕ! Но пересчетом и не пахнет. Сколько можно терпеть ЗГ ?????

Отредактировано Наталья (2014-01-18 15:30:27)

0

81

Вашему вниманию представляется интересная ссылка про дома с ИТП

http://www.ufacity.me/forum/index.php/t … 5da0bbm7f3

0

82

Наталья написал(а):

А знаете ли Вы, уважаемые соседи, что так как наш дом оборудован индивидуальным теплопунктом,  НАМ НЕ ДОЛЖНЫ НАЧИСЛЯТЬ ОДН ПО ГОРЯЧЕЙ ВОДЕ!!??! Однако  на протяжении года «ЗГ»  НАЧИСЛЯЛ! Кроме того, для домов, оборудованных индивидуальными теплопунктами(наш случай), тарифа на горячую воду не существует! Поэтому ЗГ обязан был производить перерасчет не только по отоплению, но и по горячей воде ТОЖЕ! Но пересчетом и не пахнет. Сколько можно терпеть ЗГ ?????

Отредактировано Наталья (Сегодня 15:30:27)

Извиняюсь за прямоту и резкость, но в нашем случае по другому сказать не могу. Большинству собственников нашего дома,наверное, нравится быть обманутыми, их это устраивает. По молчаливому согласию большинства собственников нашего дома  ЗГ к нам будет  относиться как к быдлу. Что было исполнено из обещаний со стороны ЗГ за 2 года управления???? Несанкционированная стоянка никуда не исчезла, детская площадка как была травмоопасная так лучше и не стала, ни одного собрания для собственников не провели, а подъезды после их "ремонта" начинают превращаться в среднестатистическую панельную холупу, со сроком использования более 10 лет.... список можно и дальше продолжать.  А дальше будет и покруче, мы же молчим....  значит всё устраивает.

Отредактировано Ольга (2014-01-18 18:10:34)

0

83

Уважаемые жители! Нас вводят  в заблуждение, распространяя сведения о том, что УК незаконно применяет тариф на горячую воду.
На запрос  Ляховой С.А. по данному вопросу министерством строительства, жилищно-коммунального и дорожного хозяйства Оренбургской области был дан ответ: «…Общий объем использованной тепловой энергии ежемесячно определяется исходя из показаний приборов учета, а при их отсутствии по удельным расходам раздельно на цели оказания услуг отопления или подогрева холодной воды для предоставления услуги горячего водоснабжения. Объем тепловой энергии, использованной для подогрева воды, распределяется между собственниками МКД пропорционально объему горячей воды, потребленной ими. На  доме №27/6 по пр. Гагарина г. Оренбурга установлен прибор учета тепловой энергии, которая фиксирует общее количество тепла, использованного в доме, при этом возможность раздельного учета для целей отопления и горячего водоснабжения отсутствует.
…Объем тепловой энергии на подогрев воды умножается на стоимость (тариф) 1 гигакалории, утвержденной для теплоснабжающей организации Департаментом Оренбургской области по ценам и регулированию тарифов, полученная таким образом стоимость тепловой энергии суммируется со стоимостью холодной воды, использованной на подогрев, что в результате будет являться платой за услугу горячего водоснабжения.
…Плата за горячее водоснабжение определяется исходя из объема потребленной горячей воды в жилом помещении и установленного тарифа за горячую воду 92,88 руб. за 1 куб. метр, действующего с 1 июля 2013г., который складывается из тарифа на холодную воду  21,37 руб. за 1 куб. метр и стоимости тепловой энергии, использованной для ее подогрева  71,51 руб.»

Отредактировано юлия (2014-03-13 16:42:31)

0

84

ООООО! Какие люди! у нас появился засланный казачок от ЗГ! Очень приятно познакомиться!

0

85

юлия написал(а):

Уважаемые жители! Нас вводят  в заблуждение, распространяя сведения о том, что УК незаконно применяет тариф на горячую воду.
На запрос  Ляховой С.А. по данному вопросу министерством строительства, жилищно-коммунального и дорожного хозяйства Оренбургской области был дан ответ: «…Общий объем использованной тепловой энергии ежемесячно определяется исходя из показаний приборов учета, а при их отсутствии по удельным расходам раздельно на цели оказания услуг отопления или подогрева холодной воды для предоставления услуги горячего водоснабжения. Объем тепловой энергии, использованной для подогрева воды, распределяется между собственниками МКД пропорционально объему горячей воды, потребленной ими. На  доме №27/6 по пр. Гагарина г. Оренбурга установлен прибор учета тепловой энергии, которая фиксирует общее количество тепла, использованного в доме, при этом возможность раздельного учета для целей отопления и горячего водоснабжения отсутствует.
…Объем тепловой энергии на подогрев воды умножается на стоимость (тариф) 1 гигакалории, утвержденной для теплоснабжающей организации Департаментом Оренбургской области по ценам и регулированию тарифов, полученная таким образом стоимость тепловой энергии суммируется со стоимостью холодной воды, использованной на подогрев, что в результате будет являться платой за услугу горячего водоснабжения.
…Плата за горячее водоснабжение определяется исходя из объема потребленной горячей воды в жилом помещении и установленного тарифа за горячую воду 92,88 руб. за 1 куб. метр, действующего с 1 июля 2013г., который складывается из тарифа на холодную воду  21,37 руб. за 1 куб. метр и стоимости тепловой энергии, использованной для ее подогрева  71,51 руб.»

Отредактировано юлия (Сегодня 16:42:31)

Докажите расчетным путем стоимость тепловой энергии,для подогрева холодной воды.... Убедите нас, таких же собственников, как и Вы. На данный момент это все слова, цифры взятые с потолка как с Вашей стороны, так и со стороны ЗГ.

0

86

юлия написал(а):

Уважаемые жители! Нас вводят  в заблуждение, распространяя сведения о том, что УК незаконно применяет тариф на горячую воду.
На запрос  Ляховой С.А. по данному вопросу министерством строительства, жилищно-коммунального и дорожного хозяйства Оренбургской области был дан ответ: «…Общий объем использованной тепловой энергии ежемесячно определяется исходя из показаний приборов учета, а при их отсутствии по удельным расходам раздельно на цели оказания услуг отопления или подогрева холодной воды для предоставления услуги горячего водоснабжения. Объем тепловой энергии, использованной для подогрева воды, распределяется между собственниками МКД пропорционально объему горячей воды, потребленной ими. На  доме №27/6 по пр. Гагарина г. Оренбурга установлен прибор учета тепловой энергии, которая фиксирует общее количество тепла, использованного в доме, при этом возможность раздельного учета для целей отопления и горячего водоснабжения отсутствует.
…Объем тепловой энергии на подогрев воды умножается на стоимость (тариф) 1 гигакалории, утвержденной для теплоснабжающей организации Департаментом Оренбургской области по ценам и регулированию тарифов, полученная таким образом стоимость тепловой энергии суммируется со стоимостью холодной воды, использованной на подогрев, что в результате будет являться платой за услугу горячего водоснабжения.
…Плата за горячее водоснабжение определяется исходя из объема потребленной горячей воды в жилом помещении и установленного тарифа за горячую воду 92,88 руб. за 1 куб. метр, действующего с 1 июля 2013г., который складывается из тарифа на холодную воду  21,37 руб. за 1 куб. метр и стоимости тепловой энергии, использованной для ее подогрева  71,51 руб.»

Отредактировано юлия (Сегодня 18:42:31)

Интересно получается!
мне сегодня в суде , представитель ЗГ предоставил возражение на апелляционную жалобу, где точка в точку, запятая в запитую был изложен именно этот текст, причем, с теми же ошибками :canthearyou: :crazyfun:  ... Вот так проколоться.... Все верно, текст копировался и вставлялся, зачем ошибки-то проверять. Дабы доказать все выше написанное мною выкладываю Фото:
http://s8.uploads.ru/t/HgJYX.jpg
А еще меня ЗГ прописал по новому адресу, вот такие профи там работают, и не стесняются с такими грубыми ошибками документы в суде представлять.

0

87

:D  :cool: НУ ТУпыЕ!!!!

0

88

юлия написал(а):

Уважаемые жители! Нас вводят  в заблуждение, распространяя сведения о том, что УК незаконно применяет тариф на горячую воду.

Уважаемые жители!
Вас вводят в заблуждение, распространяя сведения о том, что вас вводят в заблуждение, распространяя сведения о том,  что УК незаконно применяет тариф на горячую воду.
Серьёзно говорю!
o.O

0

89

Письмо  от министрества строительства, ЖК и дорожного хозяйства Оренбургской области:

http://s9.uploads.ru/t/Jmf5x.jpg
http://s9.uploads.ru/t/bxmIM.jpg
http://s9.uploads.ru/t/OAm9j.jpg

Отредактировано юлия (2014-03-14 07:21:29)

0

90

Нет, все таки людей вводите в заблуждение Вы. Я выложила ответ  Министерства строительства, ЖК и дорожного хозяйства, данный г. Ляховой, в котром четко прописано, что тариф (плата)  за горячее водоснабжение законный.

Отредактировано юлия (2014-03-14 07:36:35)

0